
Colm Imbert
Engenheiro civil com mestrados em Engenharia Civil Marinha, em Direito da Construção e Arbitragem, e em Direito do Petróleo e Gás. Foi ministro da Saúde e ministro da Ciência, Tecnologia e Educação Superior. Em 2015, foi nomeado ministro das Finanças, cargo que lhe permitiu retornar ao posto de deputado pela oitava vez e de ministro de Governo pela quinta vez. Em 2020, foi reeleito para a Câmara dos Representantes pela nona vez.
Entrevista
P./ Quais são as principais conquistas no desenvolvimento da região do Caribe e os desafios mais urgentes que você vê pela frente?
Vamos abordar os desafios primeiro. O Caribe fica bem no meio do cinturão de furacões do Atlântico, e a temporada vai de junho a novembro. Portanto, todos os anos, pelo menos um furacão atinge as ilhas do Caribe, às vezes mais de um, e eles podem ser muito destrutivos. E muitas dessas ilhas são pequenas, por isso é difícil resistir a seus efeitos. Tivemos um furacão em julho do ano passado que atingiu o topo de Granada, Carriacou e São Vicente, e literalmente arrasou as ilhas.
Os furacões também sobem por toda a cadeia de ilhas. Portanto, quando um chega à base da cadeia, ele começa a subir e, na maioria das vezes, atinge a Jamaica, o Haiti, Cuba e depois segue para a América do Norte, atingindo a Flórida e assim por diante. Não há nada que as ilhas do Caribe possam fazer a respeito. Elas precisam tentar construir casas resistentes a furacões, certificar-se de que tenham sistemas de drenagem adequados, mas não há muito que possam fazer, exceto se preparar. Portanto, isso continuará a acontecer no Caribe.
Quanto a outros desastres naturais, como terremotos, nossa região não é realmente propensa. O último grande terremoto foi no Haiti, há 14 anos, em 2010. Portanto, as ilhas enfrentam esses problemas o tempo todo. Às vezes, leva muito tempo para se recuperar, mas elas estão acostumadas a isso. Em termos de desafios de desenvolvimento na região, é preciso lembrar que algumas das ilhas são muito pequenas, com populações muito pequenas, 100.000 pessoas, por exemplo.
Há três ilhas no Caribe que não fazem parte da Caricom e que representam a maioria da população. A população da região é de pouco mais de 40 milhões – 44 milhões, na verdade. Mas três ilhas respondem por 33 milhões desse número: Haiti, República Dominicana e Cuba, cada uma com uma população de cerca de 10 ou 11 milhões. Os 10 milhões restantes são o que realmente consideramos como o Caribe em termos de bloco eleitoral e comercial.
Entretanto, muitas das economias do Caribe, ou Caricom, como é chamado, são economias de produto único. A maioria das ilhas depende do turismo. Trinidad e Tobago é petróleo, gás e produtos manufaturados, e a Guiana, que não é realmente uma ilha, mas faz parte do Caricom, agora está prosperando com as descobertas de petróleo. Mas as principais ilhas dependem do turismo. Barbados, Santa Lúcia, Dominica e Antígua têm economias de produto único. No passado, eles dependiam da agricultura para exportação e renda. E isso foi graças aos acordos comerciais preferenciais com a União Europeia, que agora desapareceram.
Portanto, a agricultura não é mais a base da economia de nenhum dos países, exceto da Guiana. A Guiana é uma potência quando se trata de agricultura e, portanto, não está em uma situação ruim. Era um país extremamente subdesenvolvido, mas agora está prosperando devido à descoberta de petróleo. Portanto, uma das áreas para consolidar e fazer crescer a economia do Caribe é o turismo; é aí que eles precisam avançar. Em outros países do , como Trinidad e Tobago e Jamaica, em menor escala, trata-se de impulsionar a manufatura e penetrar nos mercados da América Central, América do Sul e América do Norte.
P./ Apesar de tudo, você identifica alguma conquista na região?
Bem, temos uma população muito instruída, certamente, pelo menos no Caribe de língua inglesa. E esse é um aspecto positivo de nossa história colonial. Temos a educação secundária inglesa que todos conhecemos, o que é muito positivo. Os cidadãos do Caribe de língua inglesa são muito instruídos, mais do que em muitas outras partes do mundo, o que é uma grande vantagem. Também somos muito talentosos. Não sei por que isso aconteceu, mas você percebe que os caribenhos são muito criativos e inovadores. Esses são alguns de nossos pontos fortes. Nosso sistema educacional muito bom e nossa criatividade e inovação.
P./ O que torna a situação da região única quando se trata de abordar o triplo desafio do desenvolvimento sustentável?
Bem, o problema real é a mudança climática. Não fomos nós que a causamos. E Trinidad e Tobago, em particular, está em uma situação não muito boa. Um dos truques, digamos, que o mundo desenvolvido usa para medir as emissões de carbono é usar uma proporção chamada emissões per capita. Portanto, em Trinidad e Tobago, temos usinas de metanol, usinas de ureia, usinas de amônia, produção de petróleo e gás. As emissões são altas do ponto de vista per capita porque nossa população é de apenas 1,3 ou 1,4 milhão. Mas em termos de quantidade de emissões, não é nada, absolutamente nada, não faz nada para a camada de ozônio.
Em Trinidad e Tobago, temos de argumentar que não somos responsáveis pelas mudanças climáticas. Embora nossas emissões per capita sejam altas, a quantidade é quase indetectável. As outras ilhas não contribuem de forma alguma para a mudança climática, mas são afetadas por ela. O aumento do nível do mar está causando erosão e está danificando as regiões costeiras. A Guiana, por exemplo, tem uma intrusão de água salgada que está prejudicando suas comunidades agrícolas ao longo da costa, e assim por diante. E depois, é claro, há furacões mais intensos, padrões climáticos muito mais difíceis, chuva quando deveria ser seco e seca quando deveria ser chuvoso. Esses são desafios que o Caribe precisa superar se quiser ser sustentável.
P./ Do ponto de vista da capacidade do Estado, enfrentar esse triplo desafio exigirá políticas públicas eficazes, bem como instituições fortes. Quais elementos-chave você identifica como parte da estrutura institucional e de quais capacidades os Estados precisam para enfrentar esse desafio?
A região, novamente, tem instituições muito fortes. De fato, algumas das ilhas menores são mais avançadas do que algumas das maiores. Algumas das ilhas menores, por exemplo, têm autoridades de receita funcionais, enquanto nós, em Trinidad, ainda estamos lutando para operacionalizar as nossas. Temos um judiciário muito forte em toda a região. O Privy Council ainda é o tribunal final em alguns países e, em outros, é o Tribunal de Justiça do Caribe. Temos uma capacidade institucional muito forte na região, e isso nos ajuda muito. Não temos revoluções ou golpes de Estado, exceto de tempos em tempos. Portanto, não somos afetados por esse tipo de agitação social. Esse também é um ponto forte do Caribe. Em termos de governança governamental, temos democracias que funcionam bem e sistemas parlamentares, uma separação adequada dos vários poderes do governo, o legislativo, o executivo e o judiciário. Portanto, somos, de fato, um modelo para o mundo nesse aspecto.
P./ Que mecanismos a região pode desenvolver para promover a transição energética e, ao mesmo tempo, manter a sustentabilidade fiscal?
A transição energética é muito importante para os estados insulares menores. Eles precisam adotar energias renováveis, solar, eólica etc., porque atualmente importam combustível para abastecer as usinas de energia e várias outras atividades nas ilhas. Nós, em Trinidad e Tobago, estamos em um dilema porque obtemos a maior parte de nossa renda do petróleo e do gás. É claro que queremos migrar para a energia renovável e estamos fazendo isso: temos o maior projeto de energia solar do Caribe em construção no momento. É um projeto da BP e da Shell. Eles nos disseram que começará a produzir eletricidade para alimentar a rede no próximo ano. Portanto, continuamos a desenvolver projetos de energia solar.
Nossas estações de geração de eletricidade são alimentadas por gás natural. O gás natural usado para produzir eletricidade pode agora ser desviado e usado em nosso setor petroquímico porque simplesmente não temos gás suficiente. Se pudermos produzir eletricidade usando energia solar, teremos mais gás natural para nosso setor petroquímico, nosso setor de produção, e mataremos dois coelhos com uma cajadada só. Estamos nos movendo agressivamente em direção à geração de eletricidade solar, embora as outras ilhas estejam à nossa frente. Se você for a Barbados, por exemplo, verá um aquecedor solar de água em cima de quase todas as casas, e eles também estão se movendo em direção ao uso de energia renovável.
P./ Você tocou em um tópico relacionado, mas talvez queira falar um pouco mais sobre o papel que o gás natural pode desempenhar nessa transição energética, especialmente em países como Trinidad.
Gostaria de falar mais sobre isso. A maioria das usinas elétricas da região é antiga, movida a diesel ou até mesmo a uma forma mais suja de combustível chamada óleo combustível. Portanto, nós, em Trinidad e Tobago, estamos eliminando gradualmente o uso de diesel. Acho que temos apenas uma usina elétrica a diesel. As demais estão funcionando com gás natural, pelo que sei. E os outros países do Caribe precisam fazer o mesmo. Eles precisam eliminar gradualmente o uso de diesel ou óleo combustível em suas instalações de geração de energia, porque o gás natural é mais limpo, produz menos emissões e é melhor para o meio ambiente. É aí que eles precisam ir, e é aí que a CAF pode ajudar. A CAF pode ajudar esses países a fazer a transição de combustíveis sujos para combustíveis mais limpos, como o gás natural.
P./ Que políticas são necessárias para fortalecer os mecanismos de adaptação nos países do Caribe?
Presumo que esteja falando de adaptação em termos de uso de combustível, o que exatamente quer dizer? Adaptação em termos de preparação de um país para lidar com os impactos da mudança climática? Essa é uma pergunta difícil, porque o que realmente afeta o Caribe são os furacões e as chuvas. E realmente temos de melhorar a construção de nossos edifícios, construir moradias resistentes a furacões. Algumas das ilhas não sofrem furacões o tempo todo, podem ser poupadas e, como resultado, muitas de suas casas realmente não resistem a um furacão. Como Karakiu, por exemplo, que não estava preparada para esse furacão. Portanto, precisamos melhorar nosso estoque de moradias.
Voltando um pouco para a questão da transformação digital, a automação e o uso da IA trarão mudanças profundas nos mercados jurídicos, nas estruturas produtivas dos países da região e na forma como o Estado interage com os cidadãos. Que oportunidades e desafios a transformação digital apresenta para fechar as lacunas de desenvolvimento no Caribe e, em particular, no tráfego aéreo?
Vamos falar sobre pagamentos eletrônicos. Se olharmos para a Índia, por exemplo, eles desenvolveram transações sem dinheiro a ponto de até mesmo um vendedor ambulante colocar um código QR em sua barraca. O cliente chega, escaneia o código com seu celular, usa uma carteira móvel e faz o pagamento. Isso torna as transações digitais muito fáceis. Na Índia, estamos caminhando para isso. Muitos dos outros países também. Mas não se trata apenas de pagamentos. Parece haver também uma identidade eletrônica. Assim, em vez de ter uma carteira de identidade, o usuário tem uma identidade eletrônica e todas as suas informações serão armazenadas nela.
Em termos de passaportes, o Caribe está se aproximando do que o resto do mundo está fazendo, o passaporte eletrônico com um chip. Assim, não é mais necessário usar passaportes que podem ser lidos por máquinas. Basta ir até a máquina e ela lê o chip. Eu diria que algumas das ilhas menores estão mais à frente de nós em termos de transformação digital. Todos nós temos que nos atualizar, mas certamente estamos todos caminhando nessa direção, aproveitando ao máximo a tecnologia. Aqui em Trinidad e Tobago, estamos construindo um centro de dados, temos um centro de desenvolvimento, estamos avançando para transações sem dinheiro, estamos digitalizando todo o serviço público, por exemplo, pagamentos, registros, esse tipo de coisa. E é nesse ponto que a CAF também pode nos ajudar na transformação digital.
Na frente da transformação digital, já estamos fazendo parceria, creio eu, com o data center. A CAF já está nos ajudando com isso e nos deu fundos para nos ajudar com nossa estratégia de transformação digital. E as outras ilhas estão fazendo o mesmo. Embora esses países tenham populações menores, eles estão mais adiantados do que nós em muitas coisas.
P./ Barbados está fazendo um bom progresso na integração e no comércio. Que oportunidades existem para promover a integração regional no Caribe e como esses países podem se posicionar melhor nas cadeias globais de valor?
Bem, voltando ao turismo, temos que melhorar o transporte na região. Atualmente, não temos um bom sistema de transporte inter-regional. Em Trinidad e Tobago, estamos assumindo um papel de liderança nisso. Estamos comprando e fazendo leasing de novas aeronaves, por exemplo, e trazendo alguns jatos menores para viagens intra-regionais. Estamos aumentando nossa frota com as companhias aéreas do Caribe e assim por diante. O problema com as viagens inter-regionais é que não há voos suficientes disponíveis e eles são muito caros. Ir para Barbados, por exemplo, custa mais de US$ 300, e fica a apenas uma hora de avião pequeno e meia hora de jato. Nos EUA, se você percorrer a mesma distância, o custo é muito, muito menor. Também não temos um serviço de balsa regional, por exemplo, ao contrário de outras partes do mundo com carga, não temos um serviço de carga regional adequado. É nesse ponto que precisamos desenvolver a capacidade de transporte do Caribe, tanto aéreo quanto marítimo. E, dessa forma, poderemos melhorar muito nosso produto turístico.
P./ Na ausência desses desafios, conectividade aérea entre ilhas, transporte de carga, qual é a desvantagem do Caribe ou qual é a oportunidade? Deveríamos abordar alguns desses aspectos para facilitar o comércio e as viagens?
Definitivamente, precisamos tratar das viagens aéreas. Não há duas maneiras de fazer isso, pois estamos em desvantagem em relação a outras regiões. Na Europa, por exemplo, podemos pegar um trem, ir de Paris a Bruxelas, Paris a Londres, esse tipo de coisa. É fácil. Não podemos fazer isso no Caribe. Temos que voar. Portanto, para tornar o Caribe um destino atraente para os turistas, é preciso melhorar esse transporte aéreo inter-regional. Caso contrário, é uma viagem de um ponto só. A pessoa só vai para um lugar e fica lá. Seria melhor se os turistas pudessem circular pelo Caribe. Isso o tornaria muito mais atraente.
Só quero dizer mais uma coisa. A importância do Caricom é que ele é um bloco de 14 países com presença em praticamente todos os órgãos internacionais, como as Nações Unidas, a Organização Mundial do Comércio, etc. E agora está se consolidando e se movendo. E agora ele está se consolidando e se movendo como um bloco. Portanto, quando os líderes concordam com uma política, na maioria das vezes, todos os 14 países se movem na mesma direção e votam da mesma forma. Um exemplo de como isso é importante é que a Arábia Saudita quer sediar a próxima Exposição Mundial e veio ao Caribe para obter os 14 votos do Caribe. Acho que conseguiram todos eles. Mas eles perceberam como era importante ter esses 14 países. Votar como um bloco nos torna muito importantes, muito mais do que nosso pequeno tamanho.